周燕从2005年开始从事心理咨询工作，今年已经是第18年了，她在成都创办了“心怡时光”工作室，接受心理咨询的大多是青少年，每月新增客户大概有10个。

她说，5年前，北京大学一位教授在一次讲座上就表示，心理咨询工作室、医院精神科未来几年可能会接收大量儿童。“现在也差不多这样，每年三四月份开学，精神卫生中心的病房就挤满了孩子，而且年龄越来越小，这成了家长的头疼事，也是孩子的苦恼。”

她把自己的观察和感受整理成书，一本是《亲近你》，指导父母如何做父母，理论结合实际，通俗易懂，是一本非常实用的工具书；另一本是《你好，女儿》，记录了她和女儿的互动，以及作为母亲的自我成长。

有人想，“心理医生懂心理学，不会跟自己的孩子闹矛盾吧？”其实不然，她和女儿之间就发生过争执，学校也叫过家长来处理，“我当妈妈的时候，经常不上网。”

但心理医生这个职业可以帮助她：“我会意识到我不在线，下一步该怎么办？我能找到回去的路。有时候我可能会走错路，但找到回去的路所花的时间比较短。”

周艳

国家二级心理咨询

成都“心意时光”工作室创始人

《靠近你》和《你好，女儿》的作者

我们必须面对父母和孩子

两个“甲方”

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我看过你的预约表，每天都排得满满的。周末和节假日也有预约，甚至还有时差十几个小时的海外预约。你一个月看多少病人？青少年占比是多少？

周艳：

我还没有真正统计过我所接待的咨询总数，青少年约占总咨询量的 70％。

但近几年，前来就诊的患者逐年增多，每个月都有10个左右的新患者，年龄也越来越小。前段时间我刚接诊过一个8岁的孩子，也接诊过大学生。大部分都是初中生和高中生。

三四月和九十月份是青少年抑郁的高发季节，这两个节点正是寒暑假结束后返校的时间段。经过长假，返校的孩子发现需要面对很多现实问题，比如老师的严格要求、与同学的人际关系、学习的压力等。

辍学的孩子也焦虑：同龄孩子都开学了，我该回去上学吗？该转学吗？是回原来的学校，还是另找学校？

最近，来找我的“厌恶学习”、“厌恶世界”的中学生越来越多。我看到他们手臂上的伤疤，听到他们说“生活毫无意义，疼痛让人麻木”。我听过几百甚至几千个孩子这么说，每次听到，我还是觉得很难过。

我前两天刚干预过一个高危病例，干预后他的自杀想法减轻了，但我知道还没有完全结束，就跟他说：“答应我，首先你不能一个人睡，一定要有亲近的人陪你；其次，接下来的两天你要心存愧疚，不要做让自己有压力的事情。”三天后，他又来找我，说他好多了。

为什么自杀和自残会和春天联系在一起？我至今还不太明白其中的联系。也许外面的草木葱茏、鸟儿啼鸣，只是揭示了内心的悲伤。冬天，世界是灰色的，内心也是灰色的。春天来了，万物复苏，反而更凸显了内心的凄凉。

我曾写过一篇文章，希望用自己的声音给这些孩子带去一些力量：“有人说你脆弱，我不同意；有人说你不珍惜生命，我不同意；有人说你不知感恩，我不同意；你的绝望和痛苦不是虚伪的，是真实的。你只是与众不同，而不是另类。你被孤立，但你有帮助。绝望是真实的，希望也是真实的。活着，活在这个世界，用你存在的方式。”

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青少年心理咨询与其他类型的咨询有何不同？

周艳：

做家庭系统心理咨询很难，因为我们要处理两个“甲方”，他们的需求不一致。一个是父母，他们是支付咨询费用的人，希望掌控局面。另一个是孩子，他们不付钱，但却是需要帮助的人，也希望掌控局面。

父母与孩子之间的纠葛是我们工作的难点，因此，父母与孩子之间关系的变化，以及在咨询过程中父母的配合程度，都是孩子康复的关键因素。

心理学家不可能也不会单单与一方结盟，父母与孩子都是共同受害者或受益者，都是加害者，只是双方都不自知而已。

其次，父母的作用远比心理医生重要！在青少年过去的教育环境和现在的日常生活中，父母对他们的影响远比心理咨询大。有些父母承诺会同情、赞美和支持孩子，但第二天却马上开始问：什么时候可以上学？什么时候可以好好学习？

曾经有一位父亲问我：“老师，我们现在不要求孩子成绩好，为什么他还是成绩不好呢？”但是，我们要知道，这个孩子已经在一个竞争非常激烈的学习环境中度过了10年，我们不能指望10天不逼他学习，他就会康复。

另外，心理咨询之所以难，是因为它并不总是让人舒服的。如果你觉得舒服，其实并没有真正起作用。一位家长说，他的孩子换了3、4位心理医生，一开始他很愿意去，但看了几次之后，他就不想再去了。为什么？因为一开始心理医生要共情他，无条件地接受他，但当真正开始给他实验性的方法时，他就退缩了。

恢复合作伙伴：

您刚才提到家长的配合程度也是孩子康复的一个关键因素，一般来说家长的配合有哪几种形式？

周艳：

如果按照配合程度来分类的话，我大致把家长分为三类：

第一类是“真配合”，这类家长是真配合，他们尊重心理问题是一门科学，也尊重心理医生的专业素养和职业操守，不干涉心理医生的工作，不发号施令，不问不恰当的问题。

他们认识到孩子的问题其实是由多种因素造成的，对自己也有一定的认识，因此积极配合，愿意加入并做出改变，这一类家长约占10%。

有个女孩，因为学校管控太严，情绪非常敏感，经常失控，被老师视为“问题儿童”。她的父母积极配合咨询，女儿愿意他们出现，他们就会出现，女儿不愿意他们出现，他们就把女儿送到咨询室，默默走开。

渐渐地，她从完全不跟父亲说话，到最后接受心理咨询。她也从最初每周崩溃三次，到现在每三周崩溃一次，情况好多了。

虽然目前这类家长的比例还不高，但我有理由相信，未来这一比例会越来越高。

还有一类家长“部分配合”，占比最多，约60-70%。他们认为心理医生是“盟友”，是来充当“帮手”的，替他们说话，“老师，请帮我照顾好这个孩子”。

而且，他们还会不自觉地越界，开始“指挥”心理医生，“那是因为他/她恋爱早了”、“他/她就是注意力不集中”、“他/她就是喜欢玩手机”……就好像医生还没进手术室，父母就已经想好了手术方案。

他们还会过分美化、强化心理医生的作用，甚至将其“神话化”，认为把孩子交给心理咨询，就万事大吉了，自己不需要插手，不需要做任何改变。

这类家庭一般会有两种结局，如果家长愿意配合心理医生，孩子的情况会相对好一些，有的家长虚假自我比较强，表面上很配合，但内心排斥，在咨询过程中逐渐脱落。

最后一类占20%，父母本身有人格障碍却不自知，对心理医生和其他人充满不信任，孩子会特别痛苦，其实父母也很痛苦，因为ta在他们自己的认知里。

这类父母往往有偏执、强迫的一面，有位父母曾说：“我就不信我治不好你。”孩子就以自己有病为借口，说：“我就是治不好。”父母与孩子之间似乎在互相竞争。

这对心理医生来说是一个很大的挑战。刚开始的时候，遇到这样的家庭，我会很沮丧，很自责。现在，我明白，这是家长几十年来的认知，很难改变。我会让家长做减法，明确告诉他们什么不该做。如果要改变他们的思维，或者让他们做太复杂的事情，他们做不到，也不利于孩子的康复。

缺乏心理营养

是造成孩子心理问题的关键

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近年来，心理咨询室、医院精神科接待了大量儿童，您认为现在儿童的心理问题主要有哪些？

周艳：

青少年的外在表现往往集中在厌恶学校、辍学、缺乏上进心、自我认知非常低等。有的孩子很直白地跟我说：“我觉得我死了，他们（家长）最多受苦一阵子，就不会再有我这样一个让他们汗颜的可怕的孩子了。”

大部分抑郁孩子都会有焦虑，其实焦虑是正常的，如果抑郁严重，一点焦虑都没有，那就太难了，焦虑是一种动力，他们心里还是有欲望的。

去年清华大学教育研究做了一个很权威、很详细的调查，我给大家看这样一组数据：受试对象总人数为学生。结果显示：

（1）小学生心理健康问题检出率从高到低依次为睡眠问题（25.2%）、抑郁（14.6%）、焦虑（12.3%）、攻击行为（4.1%）、退缩（3.8%）、违纪（3.7%）、躯体化（3.6%）；

（2）初中生心理健康问题检出率从高到低依次为焦虑（27%）、抑郁（24%）、自残（22%）、睡眠问题（17%）、自杀意念（17%）、自杀计划（7%）、自杀未遂（4%）；

（3）高中生心理健康问题检出率从高到低依次为抑郁（28.0%）、焦虑（26.3%）、睡眠问题（23.0%）、自残（22.8%）、自杀意念（17.1%）、躯体化（9.8%）、自杀计划（6.9%）、自杀未遂（未成功）（2.9%）；

（4）大学生心理健康问题检出率从高到低依次为睡眠问题（23.5%）、抑郁（20.8%）、自残（16.2%）、焦虑（13.7%）、自杀意念（10??.8%）、躯体化症状（4.5%）、自杀未遂（2.7%）。

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青少年出现如此多心理问题的原因究竟是什么？

周艳：

这方面很多人讨论过，比如北京大学许开文教授就提出过“空心病”的概念，我觉得心理营养的缺乏，三感的缺失也是一个很大的原因。

我曾收集过上百位家长的清单，问他们：“你希望孩子长大后成为什么样的人？”他们写下的愿望有：身体健康、自立、独立、做自己喜欢的事、有志同道合的朋友、善良、热爱生活、乐观、有实现梦想的能力等等。然后我让家长只保留一个愿望，95%的家长都保留了身心健康和健全的人格。

身体健康很容易理解，但心理健康该如何看待？如何补充心理营养？很多家长对此并不是很清楚。回头想想，好像他们给孩子的很多都是“垃圾食品”，比如：指责、控制、否认、攻击、怀疑、讽刺。

我认为补充心理营养就是给孩子一种存在感、控制感、安全感。

存在感不是优越感。父母从小培养孩子在竞争中的优越感，而不是真正的存在感。父母本身就卷入了竞争，缺乏应对的动力和方法，不可避免地把孩子拖入其中。

控制感，是指孩子有权利和能力选择，并对自己的选择负责。我经常听到家长说：“这孩子小时候多听话，现在什么都不听，叛逆啊！”当我问家长：“你们想要一个独立的孩子，还是一个依赖别人的孩子？”家长们异口同声地说：“当然是独立，有主见的孩子。”没有人愿意被别人控制。当家长的控制欲减少时，孩子的控制感就能增强。

说到安全感，家长们通常会立刻反驳：“我们又不打孩子、又不骂孩子，怎么能给孩子安全感呢？”其实，安全感不仅包括没有生存危机，还包括孩子想尝试一件违背主流价值观的事情时，是否得到全力支持。孩子是否敢于不怕失败？如果失败了，他是否有信心再试一次？即使他犯了错误，失败了，他是否还十分确定父母还是认可他的？

希望父母

把“问题”视为机遇

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根据您的经验，儿童压力源的哪些部分正在发生变化并且是他们康复的关键？

周艳：

当然是家长和老师，但我们也不应该把心理咨询神化，我们能影响的只有那些愿意做出改变、积极配合治疗的家庭。

我不会责怪父母，把所有的责任都推到父母身上。每个人都不完美，都有自己的缺点。父母也有自己的工作和压力，也有自己的认知局限。每个父母也在通过书籍、讲座和微信公众号学习。谁的书架上没有几本关于教育孩子的书呢？

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您将为这些家庭做些什么来帮助父母成长、帮助孩子康复？

周艳：

这个要根据每个家庭的情况来处理。有个初三的学生，很喜欢玩电竞，他爸妈不让他玩，他就偷偷去网吧玩，很晚不回家。他爸妈很着急，问我怎么办？我说：“那你就在家支持他玩，总比让他偷偷去网吧玩要好。带他去看看电竞选手的真实生活，看看是不是像他想象的那么酷，是不是只是为了好玩。”

后来父母回心转意，支持他成为一名电竞选手，玩了4个月后，他发现自己距离成为一名真正的电竞选手还很远，于是又回去读书、参加高考，最终凭借体育方面的优势，考上了一所不错的大学。

经过这件事情，他的父亲成长了很多，他自己也去参加了辅导课程，并且帮助了很多类似的家庭。

只要你支持孩子做他真正想做的事，鼓励他去尝试，不要嘲笑、嘲讽他，孩子就会发生很大的改变。而且，孩子越小，父母的作用就越大。

如果家长意志坚强，给孩子喂食过多的“垃圾食品”，且孩子已上初中以上，我们会尽量让家长管束孩子，在心理学家的帮助下，引导孩子自我构建、补充三大营养系统。

恢复合作伙伴：

鼓励、支持和等待孩子康复是一个漫长的过程。家长该如何缓解他们的焦虑？

周艳：

首先，问问自己，你的初衷是什么，是不是像我们刚才说的，只是希望孩子身心健康呢？

其次，我觉得家长可以尝试转变看待这个问题的角度：孩子走上歧途，是问题还是机遇？

我们可以把这次事件看作是孩子人格形成的一个里程碑，从而引导孩子在思考问题的方式上做出积极的改变，和孩子一起按下开关，重启新的程序，探索出一条路。

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你们家长自我成长小组要么是八周，要么是两年，为什么定得这么长？

周艳：

我觉得家长需要把在“实验室”学到的东西，放到现实生活中去实践，然后给予反馈和震撼。如果完全不在现实中实践，只是在工作坊里感觉浑身充满能量，感觉自己得到了很大的帮助，等回到现实时，就不行了。

有位家长参加工作坊后，在反馈作业中提出了“辣子鸡丁理论”，对于辣子鸡丁这道菜，需要在一盘辣椒中找到鸡丁。她的想法是，即使家长不满意，也要相信“辣椒”里一定有“鸡丁”，在孩子身上找到值得肯定的地方，学会给予真正的赞美。

受过训练的心理学家

难免会出现“错误”

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您的女儿很独立，也很自信。有的家长会想：心理咨询这么了解孩子，难道他和女儿之间就不会有矛盾吗？心理医生这个职业对您这个母亲有什么影响？

周艳：

我们之间也有过矛盾，我会冷冷地拒绝让她养宠物，理由是没有条件，没有时间，也会向她抱怨，还会被学校叫去叫她家长过来。女儿也有过一段时间对我“厌母”的时期，那时候她更愿意和朋友呆在一起，每天早出晚归，不管我这个老母亲有多担心。

女儿一个人在国外留学，抱怨的时候，我经常责怪自己没有帮她查，“太难就选容易的就行。”女儿说，“我最不喜欢你这种态度了。”

作为心理咨询师，我知道她需要的是理解和肯定，而不是我给她“掉头”或“退缩”的建议。这些建议代表着对她之前选择的否定，对她目前的能力和信心的不确定，对她自我成长力量的削弱。

当我做心理咨询师的时候，我的反应很好，如果面对的是学生，他/她会因为我真诚的话语而得到适当的肯定和鼓励。但是当我做妈妈的时候，我的反应往往不太好，表现也经常不稳定。

我的职业角色需要我不断成长，专业知识和培训对我帮助很大。当女儿的行为不符合我的预期时，比如她“讨厌妈妈”，想跟小伙伴们玩，不想跟我这个老妈妈说话，我会从两个方面去思考：让她跟我说话是她的需要，还是我的需要？如果只是我的需要，我该如何对自己负责？

恢复合作伙伴：

你的日程安排得很满，咨询、写书、慈善活动、烹饪、分享会等等，但你的精力很充沛。这些精力来自哪里？

周艳：

我个人很喜欢欧文·亚隆，他是存在主义治疗的三大代表之一，也是唯一在世的国际精神病学大师，读他的书给了我很大的勇气，让我想要按照自己的优势去写。

近几年，我出版了《亲近你》和《你好，女儿》两本书，现在又计划写一本探讨与父母关系的书，也算是家庭教育系列的“三部曲”。

我喜欢做饭。做饭是自我疗愈的事情，也给人一种掌控感。我做咨询、团体咨询、慈善工作。首先大家认可我的价值，信任我的专业。其次，做这些事情也算是自我修养，让我在人生最深的层次与人相识——这句话其实是欧文·亚隆的思想——它拓宽了我的边界，让我建立边界，收获很多，更强大了。

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主编/曲华

副主编/张璐

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